Форум Геленджика

Геленджик => В Геленджик на ПМЖ => Тема начата: Геленджик LIFE от 17 Январь 2013, 10:33:24

Название: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 17 Январь 2013, 10:33:24
Хочется узнать о недостатках города тех, кто переехал туда на ПМЖ. Расскажите о недостатках города и своих разочарованиях, связанных с переездом туда.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 17 Январь 2013, 11:40:20
Электроэнергию отключают частенько, а в остальном все прекрасно! Ах да,  интернет услуги в зачаточном состоянии :)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 19 Январь 2013, 22:52:00
wimari, частенько электроэнергию отключали в те времена, когда существовал т.н. график "Веер". Сейчас отключения носят весьма эпизодический характер. :)
А что для Вас значит "зачаточное состояние" услуг интернета? Вроде, насколько я знаю, никто уже не пользуется соединением через телефонный номер.))) И скорость в несколько мегабит, и безлимитка... :)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 21 Январь 2013, 19:54:45
Про услуги интернета много говорилось в соседних темах, повторяться-только настроение себе портить. Вон, даже сдулись некоторые комментаторы, которые хотели развивать услуги интернет-провайдинга... Видимо, все совсем плохо в городе с ресурсами...

Про свет, наверно да, сейчас стало лучше, смотря с чем сравнивать :) Те, кто переехал недавно, порой в шоке от того как ЧАСТО и как НАДОЛГО отключают эл. энергию. Не спорю, зависит от района...

Ну и как бы тема не для спора создана, у каждого свое мнение, и чем больше будет мнений, тем проще людям будет решать стоит или нет переезжать в Геленджик.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 22 Январь 2013, 17:02:12
wimari, ни спорить, ни настроение портить не будем!:)
Вероятно, Вы имели в виду монополизацию некоторых услуг в Геленджике, что имеет место быть.
Именно поэтому, например, в Геленджике очень развита сеть магазинов "Магнит"; и при этом Вы не найдёте у нас ни "Пятёрочки", ни "Ленты", ни "Перекрёстка"...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 24 Январь 2013, 00:09:24
Дело не только в монополизации услуг, но еще и в отношении к работе! Есть одна фирма в городе, сидят на островского и занимаются предоставление услуг интернета по спутнику. Так вот, я делала им заявку на проверку технической возможности подключения дома к и-нету в начале июля, а они просто не приехали, прошло пол года)) Один раз позвонила напомнить о заявке, потом плюнула. То есть как люди ходят деньги зарабатывать, загорая на берегу моря?  Непонятно мне....

То же самое можно сказать про многочисленные пункты СТО, если проблема с машиной не значительная или нужна недорогая зап.часть, мало кто берется решить вопрос, то специалиста нет, то запчасти днем с огнем не сыскать... То есть люди шевелятся, если светят большие деньги...а так, за копейки они будут курить в тенечке.

Поэтому в Геленджике в каждой сфере нужен "свой" человек. Начиная от человека на рынке, который не подсунет испорченные продукты, заканчивая врачами и т.д.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Malina от 24 Январь 2013, 17:00:52
Это в точку, полностью присоединяюсь в вышесказанному. Такое впечатление, что город миллионеров, просто так муха не взлетит :)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 24 Январь 2013, 18:11:31
Про интернет много уже говорили, понятно, что он безбожно отстает от всей России. Может кого-то разочаровала экология, море, городская среда, отношения горожан к переехавшим и т.д.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 24 Январь 2013, 23:28:10
Экология, море, природа, климат- основные причины переезда! :)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 25 Январь 2013, 00:12:30
Экология, море, природа, климат- основные причины переезда! :)

Понятно  :), сама хочу поменять климат и податься к морю.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Бурая от 25 Январь 2013, 13:30:59
Согласна с Wimari. Для купания и загорания нет времени. А вот дышать морским+смоляным воздухом , да не мерзнуть в -40, это всегда пожалуйста :D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Sima_ от 25 Февраль 2013, 16:49:08
С интернетом действительно очень плохо, нам предложили только через телефонную линию, но как таковой телефон нам не нужен.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Бурая от 26 Февраль 2013, 09:24:51
Тарифы разные, поэтому, если телефон вам не нужен, а только интернет, берите тариф поминутный ( или что-то вроде того), и платите только за трафик интернета да использование соединетельной линии , а разговаривать не будете, так и за услуги связи платить не надо. Только так. Со всей Россией нет смысла сравнивать, где-то не только интернета, телефона станционарного нет, и технической возможности получить услуги связи нет никакой.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Helene от 26 Февраль 2013, 13:49:14
А в какую компанию надо обращаться, не подскажете?
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 26 Февраль 2013, 18:51:03
Helene, в Ростелеком. (офис находится напротив полиции, по ул. Горького)
http://www.rostelecom.ru/ (http://www.rostelecom.ru/)
http://www.krasnodar.south.rt.ru/ (http://www.krasnodar.south.rt.ru/)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Helene от 26 Февраль 2013, 21:28:49
Большое спасибо!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Skitalec от 26 Февраль 2013, 22:54:17
Меня все устраивает, конешно эл-во иногда выключают, но это не смертельно, инет недоразвитый, да на него и времени то нет, особенно летом, а если и че мтс достаточно. вобщем хорошо в Гелене
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Kamchadal от 19 Май 2013, 15:53:59
Именно поэтому, например, в Геленджике очень развита сеть магазинов "Магнит"; и при этом Вы не найдёте у нас ни "Пятёрочки", ни "Ленты", ни "Перекрёстка"...
И появились магазины фирмы "Агрокомплекс". Жаль что их так мало в Геленджике.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 19 Май 2013, 19:29:55
Kamchadal, начинали-то они относительно неплохо: кое-на какие товары цены были пониже, например. А сейчас и цены повысились, и ассортимент продукции маловат...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Kamchadal от 20 Май 2013, 13:02:00
Vera Iva, я почему сказал?!! Потому что в этом году в марте мне пришлось посетить Краснодарский край.
Посещал магазины фирмы "Агрокомплекс". А так сказать более досконально цены "изучил" в Белореченске.
Не знаю, по всему КК где есть эти магазины у них одинаковые цены или нет, но для нас это были " смешные" цены.
А если сравнивать цены на молочную продукцию наши и ихние, то для нас это было почти "бесплатно".
Пару примеров.
Творог 5-9% ....200 грамм 31-32 рубля, у нас 70
Ряженка 4,5% ...400 грамм 21 рубь, мы покупаем  70 и выше.
Молоко 2,5%....900 грамм 25 рубликов, мы пьем не дешевле 60-и
 И т.д и т.п.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджичанин от 20 Май 2013, 19:20:01
Цены в Белореченске и Геленджике сравнивать конечно нельзя. Курорт, этим все сказано.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Georgi от 23 Май 2013, 06:23:56
Не радует медицина, пришлось посетить терапевта (ощущение, что лечит по телеящику, пейте Арбидол, только забыл сказать от чего) не впечатлил поход совсем, пришлось идти в Талку (дорого но разобрались в чём причина и устранили, арбидол-бы просто убил в тот момент, хорошо что не пью всё, что по телеку рекламируют).
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджичанин от 23 Май 2013, 12:48:17
А где она сейчас радует? И, к сожалению, далеко не все платные отличаются профессионализмом и гостеприимством.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Kamchadal от 24 Май 2013, 11:36:19
Ребята, так скажу. Медицина в КК желает быть лучшей.
Друзья говорят, что приходя в поликлинику на тебя смотрят, а глаза "говорят"- Дай пару целковых и начнем лечение. ;D ;D ;D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Лакшми_д от 25 Май 2013, 15:39:34
А где она сейчас радует? И, к сожалению, далеко не все платные отличаются профессионализмом и гостеприимством.

ВРАЧ - тот кто много врёт. Причём тут медицина и лекари?
А вообще есть идеальный вариант - развивайте иммунитет! И лучше старыми дедовскими методами.
Я уже под тридцать лет в поликлинику только за справками хожу!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: megaline от 20 Июнь 2013, 10:23:57
Интернет - моя история из жизни.
У нас когда то тоже был плохой интернет.
Я собирал подписи, отправлял в главный офис, сам ездил.
Бумажку взяли, но не делали ни чего.
Заставлял всех знакомых (А их у меня много) звонить по 2 раза в день и жаловаться, и говорить грубым тоном, при этом говорил им перед этим думать о том что (Мы главные, а не они, мы платим деньги).
В итоге через год таких звонков + 2-х бумажек жалобных с подписями почти всех абонентов района, нам провели оптоволоконный кабель.
Теперь у нас интернет летает, фильмы за 15 минут грузятся, у кого за 700 рублей, а у кого за 1500 рублей вообще за 5 минут залетают файлы по 1,4 ГБ.
Вот такая история.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 23 Июнь 2013, 17:26:32
Интернет - моя история из жизни.
У нас когда то тоже был плохой интернет.
Я собирал подписи, отправлял в главный офис, сам ездил.
Бумажку взяли, но не делали ни чего.
Заставлял всех знакомых (А их у меня много) звонить по 2 раза в день и жаловаться, и говорить грубым тоном, при этом говорил им перед этим думать о том что (Мы главные, а не они, мы платим деньги).
В итоге через год таких звонков + 2-х бумажек жалобных с подписями почти всех абонентов района, нам провели оптоволоконный кабель.
Теперь у нас интернет летает, фильмы за 15 минут грузятся, у кого за 700 рублей, а у кого за 1500 рублей вообще за 5 минут залетают файлы по 1,4 ГБ.
Вот такая история.

ооо молодцы, что добились своего! Пригласите в гости пару фильмов скачать))) а то в нашем частном секторе оптоволокно будет лет через 50))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: amur4444 от 26 Август 2013, 11:59:03
Летом в июле приезжали на пару недель, квартира на Кубанской. Вроде все ОК. Пару раз отключали воду холодную, давали по времени.
Электроэнергия не прерывалась. Тихо, спокойно. Минусы:не понравилось при покупке вещей нет бесплатной доставки в черте города. В ДНС не смог применить карту оплаты и не принимали скидки по бонусной карте.(тут бы у Хабаровска поучились). И когда дайвингом занимался. Поплавали то хорошо. Когда стали фото на память делать, началось. Вот диск-столько то  стоит, вот фото-что то немного расплывчатое. Я его сделаю поясней-это сто рублей. Вот сертификат-сто рублей. Короче наобещали дайвинг такую сумму, а вылезло в 2 раза больше. А основном все нам очень нравится. Что еще вспомню-напишу.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Dafna от 26 Август 2013, 16:40:30
...Что еще вспомню-напишу.
На набережной псевдофотографы с обезьянами-попугаями на деньги не разводили? ;)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: amur4444 от 27 Август 2013, 11:55:43
Да нет,  :), просто проходил с такой физией, что наверное за коренного принимали. Да и приезжал один, жена не смогла. А одному тоска шарахаться по городу. Занимался хоз-делами.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: amur4444 от 27 Август 2013, 12:10:52
Вообще то непонятно: 2 недели пожил, захотелось домой на Дальний Восток. Приехал домой, порыбачил пару недель, захотелось в Гелен. Плохо что из Хабаровска прямого рейса нет, и зимой говорят тоска(кто переехал рассказывали, правда молодежь).
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: хотт@бь)ч от 24 Сентябрь 2013, 21:12:23
тоска не тоска--а вот чтоб местные куда то потянулись в другие города нестройными колоннами пока не видно---больше в геленджик тянутся со всей россии---а вы говорите минусы и плюсы----налицо по видимому только жирные плюсы.......
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 25 Сентябрь 2013, 20:18:42
хотт@бь)ч, тем не менее, народ уезжает... Более половины моих однодетсадовцев-одноклассников раскидало по стране (в основном - Москва, Питер). А кто-то и в "забугорье" на ПМЖ уехал (Великобритания, Греция)...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: bellatoma от 26 Сентябрь 2013, 10:48:24
Геленджик - это маленький город, в нем есть свои особенности ( мягко говоря)))) проживания. Очень своеобразные. Человеку из большого города будет очень непривычно, многое будет не пониматься и не всприниматься.. И даже не нравиться ! Люди здесь очень своеобразные) .. В этом есть свои плюсы и минусы)) например, одного человека можно встретить за день несколько раз))).. Очень "громко" работает сарафанное радио, скрыть нельзя ничего ни от кого!!))) на одном мысу чихнул - на другом в тот же день услышали!)))а по дороге так перевернули с ног на голову, шо мама не горюй!! Но зато, плюсы всего этого, что человек никогда не останется без внимания и без общения!!))) и это спасает от одиночества, которое в больших городах - бич настоящий.. Насчет скуки зимой: не ждите праздника, делайте праздник сами!! А то мы все время ждем , что нас кто то будет развлекать!! И еще. Геленджике очень полезны новые " вливания" ! Переезжающие из других городов.. Новые люди, новые лица.. Потому что есть некий застой человеческий)))) :)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: хотт@бь)ч от 26 Сентябрь 2013, 22:21:15
хотт@бь)ч, тем не менее, народ уезжает... Более половины моих однодетсадовцев-одноклассников раскидало по стране (в основном - Москва, Питер). А кто-то и в "забугорье" на ПМЖ уехал (Великобритания, Греция)...
да я не про детсадовских одноклассников---а про состоявшихся в жизни людей...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 27 Сентябрь 2013, 00:34:26
хотт@бь)ч, все состоявшиеся люди были когда-то детскосадоШниками и одноклассниками..  :D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: хотт@бь)ч от 27 Сентябрь 2013, 08:25:16
хотт@бь)ч, все состоявшиеся люди были когда-то детскосадоШниками и одноклассниками..  :D
ДА....но они уехали давным давно... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 27 Сентябрь 2013, 12:30:53
 Есть люди, которые видят в стакане наполовину наполненном, только пустоту, а есть те которые думают, что стакан наполовину полон. Так вот и я из слов Vera Iva понял, что есть из Vera Iva "однодетсадовцев-одноклассников" состоявшиеся люди , которые  остались в Геленджике исключительно от большой любви к Геленджику, возможно и Vera Iva в числе состоявшихся людей, живёт в этом городе исключительно по своему желанию. А состояние человека, к решению оставаться или нет в Геленджике,  не имело никакого отношения. Есть поговорка,-" Человек ищет,где лучше,а рыба,где глубже."
 А персонализацию мыслей, о том кто состоялся, а кто нет, вообще считаю троллингом. У кого-то денег больше, а у кого-то ума и кто из этих людей состоялся, а кто нет,-это каждый для себя решает сам.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 06 Ноябрь 2013, 15:17:39
 :D :D :D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Georgi от 06 Ноябрь 2013, 16:19:42
Это наверное шутка такая но не смешно, здесь тоже люди живут.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Ядвига от 16 Ноябрь 2013, 00:28:47
Какая тоска!? Рядом море - любуйтесь и купайтесь, а зимой кормите лебедей!!! Рядом горы - тоже красиво, меня так вообще завораживают, по сравнению с Сочинскими! Шикарная набережная - такой нет нигде на черноморском побережье - гуляйте и дышите воздухом - морским, горным  с ароматом хвои сосен!!! Работайте, а свободное время если оно у вас будет и посвятите всему этому, а также походам в кино, кафе, рестораны и клубы. Я приехала сюда в 2012 году как раз в один из шикарных дней с Норд Остом.... Шок... и что? Снег... и что? Видали и ветра сильнее и сугробы выше, но такой красоты и вида на бухту с нового автовокзала не найдете!!! Система образования - супер, учителя - молодцы и приучают детей с пеленок любить Кубань и свою родину Россию, а в центральной России все зависит от учителя. Медицина хорошая, я от нашей центральнороссийской сюда убежала колекой, а через полгода не приняв ни одной таблетки стала на ноги, и к врачам ходила и никто не посмотрел в кошелек!!! Жила и в Анапе, и в Геленджике, потом пришлось уехать в Лазаревское и сейчас мы возвращаемся в Геленджик!!! И кстате потоп 7 июля 2012 года тоже застали!!! В Лазаревском дождями нас в этом году топило несколько раз, ходили по воде выше колена, машины в центре "плавали"!!! Слабый интернет - решаемо. Магазины Магнит - здорово, обойдемся мы без Пятерочки и других. Есть Агрокомплекс и рынок с черноморской рыбкой и не только... Вообще ужиться можно и найти свои огромные плюсы, зависит от того что вы ищете. Большой город с людьми-зомби вечно куда-то бегущими с лицами как у каторжников, или тихую гавань, где все улыбаются и счастливы. Я люблю зимний Геленджик, нет  толп отдыхающих, а глядя вообще на некоторых создается впечатление что они сорвались с цепей и  вырвались на свободу, им подавай все и сразу и за копейки,хотя в Москве и Питере за теже развлекаловки они платят больше. Не так тут уж все дорого, просто здесь люди уважают свой труд, они готовятся к сезону во времена межсезонья, из кожи вон лезут, чтоб отремонтировать и преподнести свое дело на уровне, не спустя рукава, они вкладывают и душу и деньги и имеют право получить за это хороший заработок. а вот некоторые отдыхающие ценят только свой труд и относятся к местным как к обслуге их потребностей, зыбывая что в своих городах они не хотят работать за копейки!!!   Я за Геленджик!!! У меня здесь родня живет не одно десятилетие, приехали еще в советские времена и ни променяют Геленджик ни на какой другой город... как и я.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 16 Ноябрь 2013, 01:13:34
Спасибо Вам, Ядвига!!!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 16 Ноябрь 2013, 12:58:10
Считаю все равно в каком районе жить, только поближе к морю и подальше от климата средней полосы. И как ни крути в Геленджике до моря везде  минут)))))) все не 2500 км)))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Вячеслав Ф. от 17 Ноябрь 2013, 14:18:54
Ядвига, спасибо. Мне тоже импонирует Ваше желание видеть лучшее вокруг... и без того серости и мути хватает...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: aleks-378 от 18 Ноябрь 2013, 02:20:28
! Я несколько лет приезжал в Геленджик каждое лето  и влюбился в Гелен. Я поселился здесь и доволен как слон.Замечательный город и люди местные замечательные.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 19 Ноябрь 2013, 23:29:37
5 лет подряд гостили в Геленджике, очень понравился город, климат, люди. Весной перебираемся на ПМЖ. Есть только одно опасение - буду скучать по сибирской зиме. Не по морозу в 30 градусов, а по снегу, по чистым белым сугробам...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: valent11 от 20 Ноябрь 2013, 08:24:53
 Не только видеть эти сугробы, а слышать хруст снега под ногами в морозную погоду. Об этом сын писал из армии, а служил он на Каспии.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Roman2407 от 20 Ноябрь 2013, 16:07:51
nickver не исключено что может быть так.Моему отцу тоже не очень нравится зима в Геленджике,тоже хочется снега и морозца.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: BBB от 20 Ноябрь 2013, 17:50:33
Будете ездить отдыхать зимой на север и всё нормально.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 20 Ноябрь 2013, 22:10:39
Всю жизнь в отпуск ездили на юга, а придется на севера мотаться  :D Хотя есть плюсы, зимой билеты дешевле
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Бурая от 21 Ноябрь 2013, 08:45:39
Nickver. а что для Вас "север"? Вы из Магадана?
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 22 Ноябрь 2013, 12:15:23
Nickver. а что для Вас "север"? Вы из Магадана?
из новосибирска
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 23 Ноябрь 2013, 18:09:41
А я вот уже видеть не могу серость средней полосы... надоели промозглые дни и морозы зимой.... бррр
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 23 Ноябрь 2013, 22:22:25
Кроме промозглых дней, есть родственники,- мама , папа престарелые, дети выросшие и живущие своей жизнью,но здесь, здесь так же, живут друзья, знакомые, их всех тоже бросите, вместе с серостью дней!? Я так не могу. Поэтому езжу туда -сюда, для меня квартира в Геленджике,-это дача, правда находящаяся, за две тысячи километров. Я за укрепление связей отцов и детей, иначе в старости и воды некому будет принести
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 24 Ноябрь 2013, 14:26:38
Жаль, конечно, уезжать от родных, а что касается друзей, с теми с кем общаешься в живую - связей не потеряешь,  а те которые в контакте - "переедут" в контакте в Геленджик)))
Тем более, что едем семьей. Мы молодые, друзей завести в нашем возрасте не проблема.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Dolmena от 25 Ноябрь 2013, 13:48:20
А работу найти? ЭТо - то в основном и останавливает...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 27 Ноябрь 2013, 00:36:03
На 15000 думаю найти работу не составит проблем. Я сейчас в своем городе получаю 14500)))) не думаю, что в Гелене такой работы не найти)))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: amur4444 от 27 Ноябрь 2013, 13:12:41
Дааа, скучать по зиме, которая длиться с ноября по май. А в июне еще и грязи по уши, трава пробивается, и картошку только начинают сажать. Все дороже вдвойне-втройне чем на западе, а зарплаты не выше.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: wimari от 26 Декабрь 2013, 15:58:42
Nickver. а что для Вас "север"? Вы из Магадана?
из новосибирска

Nickever, когда переезжать собираетесь? У нас тут уже большая новосибирская община, как приедете, обращайтесь, познакомимся, чем можем поможем. Чем планируете заниматься? 
Да, и Новосибирск это далеко не север, а скорее Юг, южная Сибирь)) Хотя юг Сибири и юг Краснодарского края это две большие разницы)))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 29 Декабрь 2013, 21:18:22
Wimari! очень рад что есть соплеменники в Геленджике, сам я родом из Алтайского края, г. Рубцовск, но уже много лет живу в Бердске, этим летом уже буду геленджичанин. жду не дождусь
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 29 Декабрь 2013, 21:51:41
Кроме промозглых дней, есть родственники,- мама , папа престарелые, дети выросшие и живущие своей жизнью,но здесь, здесь так же, живут друзья, знакомые, их всех тоже бросите, вместе с серостью дней!? Я так не могу. Поэтому езжу туда -сюда, для меня квартира в Геленджике,-это дача, правда находящаяся, за две тысячи километров. Я за укрепление связей отцов и детей, иначе в старости и воды некому будет принести
Иван! Чтоб так жить, надо иметь под попой не один, и даже не 2 миллиона рубчиков,мы таких запасов не имеем, поэтому имея квартиру в Новосибирске, расставаться с ней не спешим, хотим заработать на жилье в Геленджике так сказать на "месте", соответственно оставив новосибирскую квартиру как плацдарм для безопасного "отступления" на родину. Можно конечно и обменять свое пристанище на Геленджик, но есть опасение не прижиться по не зависящим от нас причинам, а в таком случае возвращаться в родительский дом не совсем уместно, хотя родители всегда рады что дети рядом живут. С большим удовольствием буду ездить на встречу с друзьями на "родину", и с еще большим удовольствием буду принимать их у себя в гостях, живя в Геленджике... Ваше суждение вопрос риторический, ну или философский. По Вашему не будь репрессий и все русские жили бы в европе? у меня достаточно родных живущих и в краснодарском крае и в самой европе и на дальнем востоке... все мы дети земли...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 30 Декабрь 2013, 08:17:00
nickver,"на месте"- это значит, что вы собираетесь приехать в Геленджик, снять квартиру, найти работу и заработать пару миллионов рублей ! ;D Удачи вам в этой утопии.  В Новосибирске, в городе с миллионным населением, вы не смогли этого сделать, почему вы думаете, что в городе с населением 70 тысяч человек, вам -это будет сделать проще? Многие здесь пишут, Геленджик,- это море, природа, воздух (я воспринимаю Геленджик так же),а вот про лёгкие деньги, я что то ничего не слышал. Да конечно, в Геленджике работа есть, но размер оплаты труда наёмных сотрудников не выше, чем в среднем по стране и я даже склонен думать, что ниже, чем в Нижнем Новгороде. Ежемесячно заработанных денег, наёмным сотрудником, на еду и оплату квартиры конечно хватит, но пара миллионов долго будет копиться и это при условии, что никакого форс мажора не произойдёт. В этом вопросе моё мнение такое, без стабильных денег получаемых в другом городе, в Геленджике делать нечего.
 А вот на счёт того,- что "все мы дети Земли" -это вам самому решать кто вам ближе, философская мысль или родная мать. Я человек своей мамы и буду стараться навещать её часто и в "реале", а не по "телефонной связи" и хочу чтобы мои дети тоже так думали и приезжали ко мне не раз в год.
 С наступающим Новым Годом ! Здоровья нам всем и Счастья!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 05 Январь 2014, 12:44:31
Иван, а по вашему в Геленджике живут одни москвичи? У местных нет своих квартир и все живут на съемных? Заработать можно в любом городе при желании, на квартиру в Новосибирске ведь както мы заработали.
В этом вопросе моё мнение такое, без стабильных денег получаемых в другом городе, в Геленджике делать нечего.
 
У всех геленджичан есть подпитка из другого города?
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: BBB от 05 Январь 2014, 13:37:14
Подпитка за счёт отдыхающих.
Иначе не выживешь.
А так,добро пожаловать в Московию,работать.(если голова и руки есть)
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: nickver от 07 Январь 2014, 19:59:58
Нее, в Москву ни ногой! там и так хватает народу. Да и не за этим в Геленджик тянет, не за заработками...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 19 Январь 2014, 12:38:32
Не смотря "на минусы и разочарования" все-таки решили вложиться в строительство в Гелене. Думаю, что море и климат перевесило все))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: amur4444 от 01 Апрель 2014, 06:13:45
Приезжал ставить кухню на своей квартире. (-) что долго собирали вместо 2 дней, и не до конца, (-) еще запороли несколько деталей, (-) что была оплачена доставка, а подъем на этаж оплачивай отдельно. Не спрашивая прикрутили провод к вытяжке, и тут же просят 1000! За какой извините...? И это еще не все, писать и писать. Все вроде в Геленджике устраивает, но вот такое попрошайничество добивает.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Sima_ от 01 Апрель 2014, 10:25:50
amur4444, а что где-то по другому? В Москве за каждый этаж плати, доставка даже не до лифта, а до подъезда. Этаж 100 рублей в том числе и первый.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 01 Апрель 2014, 11:50:00
То что везде одинаково я с Sima согласен и город-курорт Геленджик в этом не "впереди планеты всей", но и то что у некоторых индивидуумов  жадность зашкаливает, в этом amur4444 тоже несомненно прав. Я считаю, что люди попадают на переплату денег, когда пускают что-то на самотёк или забывают про то что "халявы" не бывает, не узнают до рубля что и сколько стоит ! Сам стараюсь точно узнавать что и сколько стоит и не из одного источника предлагающего одинаковую услугу. Хотя есть неожиданные-наглые "разводки"-когда резко меняют условия "труженики" на месте работы, в одной компании с меня пытались взять за доставку, от лифта на этаже до двери квартиры (это было не в Геленджике), думаю что подсоединить провод за 1т.р.-это из той же "оперы" под названием - ЖАДНОСТЬ !!!!Люди с повышенным чувством жадности есть в любом городе России. Лично я, когда понимаю что меня "разводят" торгуюсь объясняя обнаглевшему сотруднику, что данное действие стоит вот столько, если до совести человека не доходит, то нахожу другой повод получить скидку,- обычно при сборке мебели или др. работ руками что-то идёт не так, что-то царапается -ломается, "труженики" надеются на лояльность работодателя, на мелкие недочёты при нормальной цене я обычно "закрываю глаза", незачем к работающим цепляться , но когда начинаю менять условия, то это другой случай, так как "труженик" наглеет и становится безмерно жаден, возвожу проблему поломки, совершённой им самим, в квадрат или лучше в пятую степень, просто требую замены детали и сейчас немедленно без малейшего желания недельного ожидания её(детали) доставки, в этот момент обычно жадность у людей улетучивается, так как расходы по замене и доставке ложатся на  них, да ещё не дай бог я ограничен во времени и самолёт может улететь без меня, вот в этот момент неустойка реально вырастает, прибавляется цена утраченных по их вине билетов, правда для того чтобы быть услышанным приходится переходить на повышенный тон иногда даже доходит до разговора с вышестоящим руководством "тружеников". В более чем 90 процентах случаев дело кончается миром и скидкой если нет, то мы с женой в этом случае единодушны и обращаемся в суд,-этот путь долгий, но эффект то же.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Nick от 04 Апрель 2014, 16:01:49
Удивляться нечему,все хотят денег и поменьше работать.Даже негры не хотят работать,ходят по набережной.А вы хотели чтобы перед вами суетились)))
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: игорь липецкий от 04 Апрель 2014, 17:33:24
В Гелене с приезжих реально дерут в три шкуры. Я для ремонта рабочих привозил с Центрального Черноземья. Оказалось в три раза дешевле.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Мадам от 10 Апрель 2014, 23:59:28
В Гелене с приезжих реально дерут в три шкуры. Я для ремонта рабочих привозил с Центрального Черноземья. Оказалось в три раза дешевле.
Игорь Липецкий каковы ваши впечатления от жизни в Геленджике по сравнению с Липецком.Мы из Тамбова ,переехали на ПМЖ живем 4 месяца нам очень нравится,но с поиском  работы у меня лично проблемы.Ремонт делали своими силами,кроме стяжки пола и потолка.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: игорь липецкий от 11 Апрель 2014, 17:58:48
В Гелене с приезжих реально дерут в три шкуры. Я для ремонта рабочих привозил с Центрального Черноземья. Оказалось в три раза дешевле.
Игорь Липецкий каковы ваши впечатления от жизни в Геленджике по сравнению с Липецком.Мы из Тамбова ,переехали на ПМЖ живем 4 месяца нам очень нравится,но с поиском  работы у меня лично проблемы.Ремонт делали своими силами,кроме стяжки пола и потолка.
Привет землякам. Я в Гелене купил однушку на мат капитал. Приезжаю наездами, ремонт делали Липецкие ребята. Гелен нормальный город , только ветра сильные.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Мадам от 11 Апрель 2014, 19:35:37
Да ветра действительно оооочень сильные .В марте когда был сильный норд-ост мы пол ночи окна придерживали ,так как окна витражные ,парусность большая.Лично я здорово перетрухнула :oМы приобрели жилье на толстом мысу.Но сейчас погода восстановилась ,небо чистое, голубое.Море спокойное.Солнышко.Ветер если и бывает то только 6-8 м/с .Сегодня температура доходила местами до 26.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 11 Апрель 2014, 20:45:37
игорь липецкий поделитесь секретом, как смогли купить однокомнатную квартиру в Геленджике, на материнский капитал ! Или в Липецке материнский капитал намного выше установленного в России  или  вы нашли ну очень дешевую квартиру за четыреста т.р. ? Можно только поздравлять с такому волшебству !
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Мадам от 11 Апрель 2014, 20:58:54
игорь липецкий поделитесь секретом, как смогли купить однокомнатную квартиру в Геленджике, на материнский капитал ! Или в Липецке материнский капитал намного выше установленного в России  или  вы нашли ну очень дешевую квартиру за четыреста т.р. ? Можно только поздравлять с такому волшебству !
4 сыночка и лапочка дочка.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: игорь липецкий от 14 Апрель 2014, 10:20:52
игорь липецкий поделитесь секретом, как смогли купить однокомнатную квартиру в Геленджике, на материнский капитал ! Или в Липецке материнский капитал намного выше установленного в России  или  вы нашли ну очень дешевую квартиру за четыреста т.р. ? Можно только поздравлять с такому волшебству !
Не надо ерзничать.  :-\Я продал Соренто годовалую и вложили мат. капиталл. За 1 500 000 купил однушку в построенной новостройке
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 14 Апрель 2014, 10:59:24
Ну вот, всю сказку разрушили, я уж думал (никакого сарказма и передёргивания, т.е. никакого троллинга в вашу сторону игорь липецкий не было),  хоть кому-то халява прёт, точнее информация правильная есть ,- опытом поделитесь , а нет всё как у меня проза жизни и ничего по сниженной цене !
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: knyazsv от 20 Май 2014, 17:09:35
Электроэнергию отключают частенько, а в остальном все прекрасно! Ах да,  интернет услуги в зачаточном состоянии :)

Не понял? В каком ещё зачаточном? Скорость поболее чем в Москве (там жил). Живу в Геленджике недавно, жена моя давно.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Ржевский от 20 Май 2014, 18:22:32
Не понял? В каком ещё зачаточном? Скорость поболее чем в Москве (там жил). Живу в Геленджике недавно, жена моя давно.
В Москве в каждом доме по несколько 100-мегабитных провайдеров. В Геленджике монополист Ростелеком, подключающий оптоволокно далеко не в каждую многоэтажку. За частный сектор даже и не говорю.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: knyazsv от 03 Июнь 2014, 17:40:13
Хочется узнать о недостатках города тех, кто переехал туда на ПМЖ. Расскажите о недостатках города и своих разочарованиях, связанных с переездом туда.

 Недостатков не заметил, город - ПЕСНЯ!!! Как здесь хорошо!!!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Studentka от 05 Июль 2014, 13:37:19
Никаких минусов! По сравнению с городом, где я живу - это как глоток свежего воздуха. Горы, море, много солнца, очень чисто. Долго все достоинства перечислять.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Дельфиняка от 02 Август 2014, 00:10:55
Хочется узнать о недостатках города тех, кто переехал туда на ПМЖ. Расскажите о недостатках города и своих разочарованиях, связанных с переездом туда.
в городе нет работы с оплатой выше 15 и дорогая аренда жилья,как и все прибрежные деревни-безумно дорого все летом и нищета зимой
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Janny от 04 Август 2014, 15:12:58
Никаких минусов! По сравнению с городом, где я живу - это как глоток свежего воздуха. Горы, море, много солнца, очень чисто. Долго все достоинства перечислять.
да уж, не хватает этого свежего воздуха в августе. как в пустыне - воздух 35 в тени, влажность 20 процентов. и ветрааа...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Janny от 04 Август 2014, 15:21:49
живем в городе с апреля этого года.
главным минусом для нас стал конец июля - август - очень жарко!
днем под 40, утром 30-32.
а так же отключения света, воды в эти же месяцы.
вода отключается каждый день с 12 ночи и до 6 утра. и днем с 13-14 часов и как повезет((
свет примерно раз, два раза в день. электр сети объясняют это текущим ремонтом.
с содроганием ждем что будет дальше.(( и мечтаем о сентябре...
район - южный!
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Studentka от 09 Август 2014, 14:30:12
Никаких минусов! По сравнению с городом, где я живу - это как глоток свежего воздуха. Горы, море, много солнца, очень чисто. Долго все достоинства перечислять.
да уж, не хватает этого свежего воздуха в августе. как в пустыне - воздух 35 в тени, влажность 20 процентов. и ветрааа...

А как вы хотели? Лето на дворе.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: игорь липецкий от 06 Сентябрь 2014, 11:26:43
живем в городе с апреля этого года.
главным минусом для нас стал конец июля - август - очень жарко!
днем под 40, утром 30-32.
а так же отключения света, воды в эти же месяцы.
вода отключается каждый день с 12 ночи и до 6 утра. и днем с 13-14 часов и как повезет((
свет примерно раз, два раза в день. электр сети объясняют это текущим ремонтом.
с содроганием ждем что будет дальше.(( и мечтаем о сентябре...
район - южный!
Вы случайно не в Столичном квартале потом жить будете? Там такая же ж..а. Отключения света и воды. Обязательно ставте накопительный бак на воду минимум литров на 150 и будет Вам счастье. Я установил.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Обыватель от 24 Сентябрь 2014, 21:43:25
   Минусов много ( к сожалению). Но и плюсов много и все такие ЖИРНЫЕ...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 25 Сентябрь 2014, 11:04:37
 Лично мне, не очень понятно только одно в этой  теме, причём здесь город-курорт Геленджик ! Любой город обладает своими особенностями, к переезду обычно тщательно готовятся. Это набегами только хорошо, приехал-уехал. всегда всё новое и устраивает. Все переезжающие изначально были наверно поражены  природой этого города, ехали к - морю, Солнцу, чтобы меньше снега было за окном ! Вам что, город-курорт Геленджик,-этого не дал!? А отключение воды и электричества в этом городе были всегда или почти были всегда, что из этого значит, а то что народ сам не изучил проблемы города до переезда, это нежелание самим разобраться в минусах и приводит к разочарованиям, кроме этих неприятностей есть ещё огромное количество других, если не полениться и изначально прочесть хотя бы весь форум, ещё живя в другом городе,  то знаний уже будет,-"воз и маленькая тележка" и разочаровываться ни чем не придётся.  Прежде чем решаться на переезд надо было серьёзно подойти и к выбору района проживания и застройщика и работу искать и много-много др., самим лень было, вот в этом надо признаться,  а теперь,-" "Здравствуйте, вторая смена!", разочарование и город виноват! "Тот кто хочет, ищет средства, кто не хочет-причину!"
 У меня квартирка, недалеко от ул Маячная, кстати вода за прошедшее лето у нас отсутствовала только однажды когда Троицкий водовод  прорвало, а электричество и того меньше отсутствовало, но это отступление, так вот на Маячной-Горной усиленными темпами строятся восемь домов, высотой аж от 12 этажей и выше, вроде бы всё хорошо, красота , живи и радуйся, но мы с соседями, когда мимо проходим всегда сомневаемся, что ресурсов города, по энергетике и воде, хватит на всю эту красоту и основная шутка у нас-" то что тяжело воду в вёдрах таскать на девятый этаж". Вы скажете,-" ну и что такое ваше видение!" Может я и не прав, но если сидя в другом городе видеть только красоту строения и верить словам каких-либо застройщиков , то и нечего потом жаловаться что воды нет в квартире, а город-курорт Геленджик ни в чём не виноват.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: BBB от 26 Сентябрь 2014, 17:35:06
Привет,Иван!
Есть такое ведомство АРХИТЕКТУРА ,которое обязано  рассматривать все,что строится.
И ещё есть генплан.
А воду на 5-й этаж уже носили,потом купил "малыш" и возил флягами,но тогда воды не было неделю,накопительного бака не хватило. :D :D :D
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 26 Сентябрь 2014, 21:20:11
Вечер добрый ВВВ, вы правы, архитектура, должна быть, но она как и пожарные проверяющие в Геленджике "плохо видят". Дом в котором я живу тому пример.  Хотя я и не знал о Вас, но явно воспользовался вашим опытом, моя квартира на втором этаже, если что ниже воду таскать. В нашем доме на 24 квартиры накопитель на десять кубов , его хватает с утра до вечера, дальше воды не будет, но пока Бог миловал, только раз более одного светового дня не было воды.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 28 Сентябрь 2014, 18:37:22

 У меня квартирка, недалеко от ул Маячная, кстати вода за прошедшее лето у нас отсутствовала только однажды когда Троицкий водовод  прорвало, а электричество и того меньше отсутствовало, но это отступление, так вот на Маячной-Горной усиленными темпами строятся восемь домов, высотой аж от 12 этажей и выше, вроде бы всё хорошо, красота , живи и радуйся, но мы с соседями, когда мимо проходим всегда сомневаемся, что ресурсов города, по энергетике и воде, хватит на всю эту красоту и основная шутка у нас-" то что тяжело воду в вёдрах таскать на девятый этаж". Вы скажете,-" ну и что такое ваше видение!" Может я и не прав, но если сидя в другом городе видеть только красоту строения и верить словам каких-либо застройщиков , то и нечего потом жаловаться что воды нет в квартире, а город-курорт Геленджик ни в чём не виноват.
Это мой домик строится)) я в Азимуте квартиру купила. Думаю немного воды и света в Гелена и на наш комплекс хватит
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Иван от 29 Сентябрь 2014, 15:36:21
Надеюсь "ximera86" расскажет какие плюсы и минусы ЖК выявились в процессе жизни там . Кстати среди нас может есть народ из "Столичного Квартала", как обстоят дела  с водой (хватает ли реконструированной ёмкости) и электричество не исчезает ли из сети ?
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Маняня Геленджик от 29 Июнь 2016, 11:03:38
wimari, ни спорить, ни настроение портить не будем!:)
Вероятно, Вы имели в виду монополизацию некоторых услуг в Геленджике, что имеет место быть.
Именно поэтому, например, в Геленджике очень развита сеть магазинов "Магнит"; и при этом Вы не найдёте у нас ни "Пятёрочки", ни "Ленты", ни "Перекрёстка"...
ну вот и у нас открылась" Пятерочка")) ул.Приморская,30
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Vera Iva от 30 Июнь 2016, 12:28:22
МАНЯНЯ ГЕЛЕНДЖИК, хорошая новость. :) Надо будет посетить "Пятёрочку". )
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: игорь.. от 10 Июль 2016, 12:20:48
Пятерочка очень хорошая альтернатива Магнитам, цены реально ниже и есть что выбрать, хотя магазин маловат для такой поры. Брали там и мясные полуфабрикаты и колбасы., все хорошо. Советую посетить, тем более что рядом с пляжем в районе толстого мыса в новом доме.
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Elena and Elena от 01 Декабрь 2016, 12:13:23
Мы тоже были в нем...ну магазин, как магазин...
Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: Геленджик LIFE от 06 Февраль 2017, 00:18:02
Всем привет! В продолжение темы про переезд на ПМЖ рекомендую посмотреть следующее видео,
оно так и называется "Переезд на ПМЖ - Минусы"
https://youtu.be/5pb75TSGh4M

Кому интересно узнать про плюсы, смотрим тут:
https://youtu.be/Jz_lXiv6xII

Ссылки безопасные и ведут сразу на ЮТЮБ
(информативно-позитивный канал о жизни в Геленджике - "Геленджик LIFE")


Название: Re: Минусы и разочарования переехавших в Геленджик
Отправлено: -федя- от 25 Сентябрь 2017, 17:54:08
Дополню немного. Главнейшее и наимерзейшее в Геленджике, это гаишники! Хоть трасса М4 и хлебная, но эти упыри, хватают и разводят на все! А самое главное на алкоголь. А давят так что даже трезвый засомневается!
Бдительней господа! Не ведитесь на этих убогих попрошаек!